Вот возник у меня вопрос: почему люди игравшие в Скайрим, воевали за повстанцев Братьев Бури?
Если верить голосованию на сайте Летописи Тамриэля (
tes.ag.ru/poll/archived_polls.shtml ) из 120 тысяч проголосовавших 48,5% поддержали именно их. Допустим, так как это Скайрим, то многие из них играли за Нордов и тут выбранную сторону еще понять можно, но ведь было и много тех кто играл за другие расы: Данмеров, Бретонцев, Хаджитов, Аргониан... и все равно воевали за повстанцев. Почему?
читать дальшеРассмотрим стороны конфликта.
Так как это компьютерная игра и все там можно проверить буквально своими глазами, то все указанное здесь является фактами в реалиях мира Древних Свитков. Если вам нужны пруфы - можете поискать сами.
Братья Бури
Повстанцы борющиеся за независимость Скайрима от остальной Империи. Их лозунги: "Вернем Талоса в храмы", "Скайрим для Нордов" и "Долой Талморцев".
Вернем Талоса в храмы - это борьба за снятие толморского запрета молиться Талосу - богу-человеку. Вроде цель неплоха.
Скайрим для Нордов - это "серые кварталы" - гетто куда сгоняют всех не нордов, предварительно отняв все имущество.
Долой талморцев выражается в... ну, они запретили им появляться на своей территории. Ок.
Империя
Легальная власть в Скайриме, поддерживаемая наместником из Столицы Империи и войсками имперского легиона. Воюют за возвращение Скайрима в лоно империи. Так же как и Братья Бури, контролируют половину провинции.
Да, у них официально запрещен Талос. Что не мешает Королеве просить ГГ помолиться на алтаре Талоса за покойного мужа.
Да, они официально должны разрешать присутствие Талморским наблюдателям, что не мешает легиону втайне строить планы по новой войне-реваншу против Талмора.
При этом реальной расовой дискриминации у них нет - в городах свободно живут, работают и торгуют представители всех рас. Старый Король подарил данмерам-беженцам остров Солстхейм.
Может дело в лидере?
У Имперцев во главе стоит генерал-ветеран, отличающийся разумностью, тактикой и планирующий поскорее объединить Скайрим, дабы устроить реванш Талмору. А также молодая Королева-вдова, которая также не понимает зачем нужна эта война, ибо старый Король уважал лидера повстанцев и скорее всего прислушался бы к нему.
Во главе повстанцев же у нас Ульфрик Буревестник. "Герой" войны с Талмором. Рассмотрим подробнее его историю:
Молодой князь, отправился на войну с дружиной, был разбит при обороне Столицы, попал в плен, под пытками выдал все планы обороны (тут нужно сделать уточнение, что к тому моменту Столицу уже взяли, но сам он об этом не знал, как не знает и до сих пор), его отпустили как тайного агента. Будучи их агентом он слил Талмору одного из Клинков (тайная организация защищающая Императора и Империю). После чего дальше помогать отказался, но Талмор до сих пор считают его своим агентом влияния и имеют на него компромат. Далее он отправился в Монастырь где отрекся от мира, титула и имущества, чтобы обучиться технике "Крика". Получив основы, Ульфрик кинул монахов, вернул себе все, пришел к старому Королю, которому клялся в верности, вызвал его на честный бой на мечах и убил его Криком. Сбежал из города, вернулся домой и объявил себя новым Королем. Теперь вот вопрос: Почему игроки, игравшие за не-нордов, поддержали повстанцев-расистов с трижды-предателем во главе?
@темы:
Бред,
Игры,
Мысли вслух
-
-
08.04.2015 в 15:101. Это игра, можно побыть отморозком.
2. Это игра, кто там разбираться будет, кто и за что бореццо?
3. ну и довольно многие всерьёз поддерживают концепции расовой сегрегации, так что это не минус, а плюс. Ну и я не знаю, насколько сложно пропустить информацию про ульфрика.
-
-
08.04.2015 в 15:14-
-
08.04.2015 в 15:241) насколько я в курсе от общения с некоторыми игроками, они себя считали как раз таки не отморозками, а героями воюющими за правое дело.
2) а еще и бэковые задроты
3) что, даже если расовой сегрегации от тебя самого? Инфа про Ульфрика берется из разных источников: его личное дело в посольстве талморов, разговор с монахами, разговор с Королевой. Первые два обязательны для основного сюжета. Нет, ну их можно конечно принципиально пролистывать и не читать, но инфа-то есть.
-
-
08.04.2015 в 15:37Ты сам ветку за нордов прошёл? Или там только в конце вилка?
-
-
08.04.2015 в 15:49Первые два источника берутся из главного квеста (лично я его проходил вообще до того как ввязывался в войну).
Лично сам до ветки за Нордов не добрался - в том числе и поэтому и возник вопрос. Решение вопроса с войной вообще не влияет на основной сюжет - можно сначала выиграть войну, а потом разбираться с драконами, можно наоборот.
-
-
08.04.2015 в 15:50-
-
08.04.2015 в 15:51Легитимность её без Септимов заметно падает.
-
-
08.04.2015 в 15:52Легитимность её без Септимов заметно падает.
-
-
08.04.2015 в 15:59"дело в посольстве талморов" - они явно не дружественны повстанцам, а с империй у Доминиона сейчас вроде как войны нет, монахи - да, эти нейтральны. Королева лояльна империи.
-
-
08.04.2015 в 15:59-
-
08.04.2015 в 16:03-
-
08.04.2015 в 16:07Но на момент опустим это. Ладно. Какие все равно есть причины у не-нордов поддержать повстанцев-расистов, которые в случае победы вышлют тебя из страны?
-
-
08.04.2015 в 16:29-
-
08.04.2015 в 16:52-
-
08.04.2015 в 16:58-
-
08.04.2015 в 17:02-
-
08.04.2015 в 17:11Известные пункты договора:
Запрет поклонения Талосу;
Включение южного Хаммерфелла в состав Альдмерского Доминиона;
Роспуск ордена Клинков.
То есть, условия окончания войны были таковы. Что же получил Талмор на самом деле?
Клинки к концу войны и так были почти все перебиты, а их крепости сожжены (это рассказывают сами выжившие клинки) - это ничуть не помешало Империи просто сделать новую организацию, занимающуюся примерно тем же.
С Хаммерфеллом вообще вышло так, что посовещавшись с Редгардами Хаммерфелла, провинция вышла из состава Империи (соответственно претензии к Империи невозможны). А ветераны имперского легиона были перекинуты туда под видом наемников, где они в итоге опять надрали задницу Талмору, и отбили Хаммерфелл, который теперь является дружественной независимой страной.
А да, Талосу теперь поклоняться запрещено, да - явная победа Талмора и марионеточное государство.
-
-
08.04.2015 в 17:35-
-
08.04.2015 в 18:27-
-
08.04.2015 в 19:20-
-
08.04.2015 в 20:31-
-
08.04.2015 в 20:38Единственное, что могу предположить, так это что 48,5% припоминают имперцам самое начало игры. "Они хотели отрубить мне голову, расрас!")
-
-
08.04.2015 в 20:49- во-первых, Ульфрик Буревестник явно более рельефный и харизматичный персонаж, с ним интереснее взаимодействовать, и одного этого было бы достаточно;
- во-вторых, революции! агонь! вайна! перепалох!, а может быть даже в итоге и что-то получится - это явно веселее и интереснее, чем пытаться помочь старым имперским пердунам удержать власть. Тем более что они уже проиграли Талмору, а теперь еще и выпендриваться пытаются. Ну и мастшаб рассказанных внукам историй: "Помогал Империи утихомирить обнаглевших варваров" - или "Освободил Скайрим!")
- опять же, чисто религиозный вопрос: нельзя взять и отнять у людей за просто так одного из Девяти божеств. Несправедливо. К тому же, это, блин, Септим! Я могу как угодно относиться к нынешней империи, но не могу не уважать Септима!
-
-
08.04.2015 в 20:57-
-
08.04.2015 в 21:03Катька-выдра, вот, уже можно разговаривать) Есть о чем)
1) То есть тяга к яркому персонажу все-таки перевешивает его поступки?
2) да, проиграли. и Ульфрик там же участвовал, командовал и проиграл. в чем разница?
Ага, значит слава успешного революционера важнее, чем имперского карателя. Так?
А то что тебя же (Бретонца или Босмера) после этого и выгонят из Скайрима как влияет?
3) А кто говорит что имперцы не уважают Септима? да, их заставили официально запретить. не официально - вся страна в еретиках ходит. Кстати, вот Босмеру не пофиг на человеческих богов?
А, еще один вариант кому норм поддерживать нордов - Альдмеры, Босмеры и Хаджиты. Дабы дистабилизировать империю и тем самым помочь Талмору.
-
-
08.04.2015 в 21:34-
-
08.04.2015 в 21:41Ну и норда-то, наверное, все-таки на плаху бы не отправили.
-
-
09.04.2015 в 06:03Crazy Sage, хм, ок
-
-
09.04.2015 в 06:46-
-
09.04.2015 в 07:201) Не перевешивает - заставляет обратить на него пристальное внимание. И его история доказывает нам одну простую вещь: с ним не соскучишься. Будет интересно.
2) Не выгонит. Во-первых, Ульфрик фиг выгнал бы меня, великого героя, победителя-драконов, если б я сама того не захотела. Будь я хоть разумным дреугом. Во-вторых, даже если и. Ну а что мне дальше делать в этом Скайриме? Сидеть по правую руку и поддерживать скипетр великого? Драконы кончились, пещеры обысканы, изгои истреблены. И да, слава революционера-героя явно веселее, чем слава имперского пса.
3) Окееей, уважают, только талморцам сапоги лижут и позволяют свои внутренние порядки разводить. После такого уже я имперцев не уважаю. Это раз, а два - кроме еретички-королевы, которая тем самым не лояльна к приказам империи и тоже рискует попасть в неловкую ситуацию, я не вижу, чтобы где-то показывалось, что империя чем-то там тайно недовольна или возмущена, или что вынашивает какие-то планы. Но тут я могу ошибаться, играла давно, текстов книг и диалогов дословно не помню. Но общий образ империи - "Ко-ко-ко, нас только что побили, ко-ко-ко, тут еще эти варвары непослушные, давайте хотя бы с ними справимся, а эльфов как-нибудь потерпим"